A más de un año de su detención registrada el 23 de abril de 2025, Héctor Chaclán y Luis Pacheco, autoridades indígenas de los 48 Cantones de Totonicapán, hablan desde el Mariscal Zavala acerca de lo que significa esto en lo personal, para sus familias, así como de las condiciones de reclusión y su visión sobre la justicia en Guatemala.
Ambos evidencian su descontento, comparten las experiencias en este año de retrasos en su proceso y las acusaciones por las cuales están en prisión, en entrevista concedida a Diario de Centro América.
¿Cómo se sienten tras más de un año de su captura?
Pacheco: Es triste, por la separación con la familia. Frustrado; se ve la cooptación de la justicia y el uso malintencionado de los procesos y de los mecanismos legales. Lamento que el sector justicia esté apuntado para criminalizar a personas, no solo a nosotros, sino a diferentes defensores de derechos humanos. Siento indignación, porque en este país es más fácil salir libre cuando uno ha cometido un delito.
Chaclán: Les agradezco por estar acá. Esto es lamentable. La familia me compartió que hubo un medio de comunicación alternativo que ya estaba anunciando nuestra detención a las 6:00 de la mañana de ese 23 de abril. La captura se dio a las 10:30 de la mañana. El impacto que recibió mi familia fue enorme.
El trato ha sido como con cualquier preso común y corriente. Tenemos que estar en el conteo en la mañana, por la tarde; no podemos movernos de un lado a otro. Es tedioso y cansado, porque uno sabe que no es culpable. Es totalmente racista. Lo que ha sucedido últimamente con las audiencias, que no se llevan a cabo, es porque Fundación contra el Terrorismo recusa o los jueces se excusan también, como lo hizo Fredy Orellana, que no solo se inhibió, sino que pidió la prórroga para la prisión preventiva. Si hubiera justicia verdadera y objetiva, no estuviéramos acá.
Lamentablemente el juez natural nunca quiso conocer nuestro proceso. Esperaron a la jueza Carol Patricia Flores Polanco, que nos envió a prisión preventiva, para la diligencia (dos días después). Su objetivo era claro: enviarnos a prisión preventiva. Ella no esperó ninguna prueba y tampoco la hay. Ella dijo que era para que no fuéramos a obstruir la investigación.
A nosotros nos detienen el 23 de abril por las manifestaciones que el pueblo hizo en octubre del 2023. Si viéramos el expediente es una total barbaridad. No tiene sentido. La Sala Tercera no ha sido objetiva en ninguna de sus decisiones y ahora da un plazo de cinco meses más para la prisión preventiva.
¿Cómo han sido sus condiciones en Mariscal Zavala?
Pacheco: Hemos tenido el mismo trato que cualquier privado de libertad. Hemos recibido respeto de parte del sistema. Uno que otro nos trata como delincuentes de alto perfil. Por lo menos no tenemos una tortura física. Nos tratan con las mismas condiciones, tenemos la misma comida que aquí le dicen rancho (agua pura, frijol y arroz).
Chaclán: Siempre ha habido gente que ha tomado su tiempo de venir, no solo de acá de la capital. A través de ellos logramos comida, porque al final el rancho es muy lamentable. En la mañana probablemente un huevo y en la tarde quizá arroz. Pero la base siempre es frijol. A mediodía, si bien nos va, recado, pero sin carne o desmenuzada.
Las visitas son las que han hecho que nos saciemos de víveres: fruta, comida enlatada, leche y las cosas que necesitamos para nuestra higiene personal. Tanto Luis como yo hemos tenido que ir al hospital porque el cuerpo también empieza a reaccionar.
A mí me hicieron una tomografía de la columna por problemas lumbares. Me hicieron una audiometría porque estoy perdiendo el oído derecho. Me están haciendo estudios por cataratas.
Toda esa información está en el hospital San Juan de Dios. Nosotros no tenemos privilegios. El 27 de marzo me extrajeron cinco muelas y hasta hoy estoy buscando recuperarme. Son situaciones que van más allá de lo que la gente ve, escucha o entiende, porque los daños físicos, psicológicos, económicos y familiares son muy grandes.
Lamento mucho que digan: “Lo merecen por tapar las carreteras, porque subió la gasolina, porque subió la canasta básica”. Los daños van a ser irreparables. Un año presos para que los vecinos nos vean. Son cosas que quedan por siempre en la cabeza de nuestros hijos.
¿Cómo la han pasado sus familias?
Pacheco: Toca sentimientos. Mi esposa me compartió esa tristeza, esa frustración de que no tenemos justicia en Guatemala y es la forma en la cual nos atacan o nos torturan psicológicamente los jueces y magistrados que están dentro del Pacto de
Corruptos.
Ellos saben que uno tiene la esperanza y, al momento de cambiar las cosas, como somos inocentes, nos va a doler y nos va a pesar. Si tuviéramos algún delito todavía diríamos: “Bueno, toca esperar”.
Sin ninguna condición clara legal ante los delitos de terrorismo, asociación ilícita y obstrucción a la acción penal, uno se siente decepcionado. Sí pega mentalmente. Cuando uno empieza a pensar cuánto tiempo más vamos a estar aquí en esta situación, no tanto por el temor a una condena, que sería aberrante y desastrosa, sino por el dolor mental y de
corazón que causa hasta depresión.
Es la forma y estrategia de torturarnos. Lo que nos mantiene en pie es nuestra solvencia interna de que no cometimos ningún delito.
Chaclán: Ha sido una tarea muy dura para nuestra familia porque nosotros éramos los generadores económicos en casa. La fortaleza que ellos han tenido para hablar a los medios, estar en las marchas y hacer pronunciamientos, y no solamente ellos, sino los pueblos, porque son conscientes de que es un caso de criminalización en contra de los pueblos.
Luis, usted era viceministro en Energía y Minas. ¿Cómo es para un funcionario vivir esto?
Esto es por el evento del 2023. Es muy difícil interpretar que íbamos a tener que vivir esto por haber servido al pueblo. En ningún momento uno pensaba que iba a haber algún tipo de criminalización, y menos al estar fungiendo como servidor público. Es difícil de explicar ese contraste y ese golpe que uno recibe tanto como autoridad indígena como funcionario del actual gobierno.
¿El presidente lo ratificó como viceministro y lo mantiene en el puesto?
Es solo en situación de suspensión. Sigo dentro del cargo, pero sin funciones y sin sueldos. Yo le presenté la renuncia al Presidente y él ha dicho que no, por el bien de los pueblos.
Hay muchas personas que no entienden su caso. ¿Hay algo que quisieran explicar?
Pacheco: Muchos no entienden qué es el delito de terrorismo, qué es el de asociación ilícita y a qué se refiere el de obstrucción a la acción penal. Nosotros terroristas no somos. Fuimos autoridades indígenas.
En ningún momento manejamos arma blanca o pistola. Andábamos solo con la vara. Asociación ilícita se refieren a Héctor, Luis, don Esteban Basilio y la compañera María Juana.
No pueden decirle a una organización indígena de más de 200 años asociación ilícita. ¿Obstrucción?, en ningún momento se tuvo ninguna investigación. Mucha gente ni sabe de qué está hablando en las redes.
No nos han querido dar audiencia porque no tienen pruebas. Tienen más de 2 mil documentos, pero de medios alternativos. Ninguno real. Tienen incluso un audio de una entrevista que le di a una radio, que fue pública, y mal utilizan eso de la reserva.
Si no nos han dado audiencia es porque no tienen pruebas contundentes. Tienen un concepto de terrorismo en donde dicen que nosotros creamos miedo e inestabilidad económica, y eso es mentira.
Chaclán: Nosotros mantuvimos esa dignidad y esa autoridad delegada. El pueblo estaba detrás de nosotros. El MP dice: ellos taparon 140 puntos. ¿Cómo nosotros vamos a estar tapando todo el país? 48 Cantones es a nivel del municipio.
Para los pueblos indígenas la manifestación se hace en la carretera respetando los límites de cada municipio. Para nosotros no es bloqueo, es manifestación. La gente debe entender que ha sido por un servicio comunitario, no por algo caprichoso.
¿Cómo ha sido el acompañamiento internacional, de los 48 Cantones y otros pueblos?
Pacheco: Muy bueno. Primero agradecer a nuestras familias porque ellos han sido el pilar fundamental. A nuestros pueblos indígenas, 48 Cantones siempre ha estado al pendiente. Ha sido muy grande el respaldo. Si fuéramos realmente terroristas no creo que viniera una embajadora a visitarnos.
Chaclán: Es interesante enfatizar lo que dijo Luis. Los 48 Cantones no es solo la junta directiva, es el pueblo. Ha sido respaldo, no apoyo. La comunidad internacional, las embajadas y áreas de la ONU han estado acá.
¿Siguen creyendo en la democracia en Guatemala y en que las luchas realmente valen la pena?
Pacheco: Sí. Las luchas han venido desde los años 40, 60, los 80. Hay muchos héroes anónimos. Gracias a esa gente también tenemos esta poca democracia.
Todas las luchas son buenas y hay que hacer ver que sí vale la pena. Es duro estar en la cárcel, sí, pero la prisión es una universidad donde uno aprende y se autoforma. Lo que quieren implementar es miedo y terror a la población. El pueblo es el dueño de Guatemala.
Chaclán: Ha valido la pena, porque se evitó un golpe de Estado. Ahora mismo puedo decir que está valiendo la pena seguir
defendiendo la democracia estando acá.
¿Algún mensaje que quisieran enviar a las nuevas generaciones?
Pacheco: Deben prestar atención a la coyuntura de cada gobierno. Las manifestaciones pacíficas no son un delito, es un derecho. Todo vale la pena siempre y cuando haya conciencia de que es para el bien común. Ser autoridad indígena no es un delito.
Chaclán: Darle gracias a todos: católicos, evangélicos, mormones, todas las iglesias que han estado acompañándonos en oración y a todo el pueblo de Guatemala que ha estado con nosotros desde el lugar en donde han podido. A la comunidad
internacional igual.
A las nuevas generaciones: tener pasión y amor a esta tierra, que es y seguirá siendo la eterna primavera. Tener siempre ese objetivo en la vida de que ellos serán nuestros próximos gobernantes.
Deben prepararse para esta lucha que vivimos todos los días. Ojalá que muchos de ellos sean personas muy importantes que puedan trascender para bien a nuestro país.
Debemos quitar esa idea de que solo vamos a defender a los pueblos indígenas o solo a mi raza. Esto debe ser un derecho
para todos.
¿Qué cambios estructurales cree que necesita Guatemala para evitar que siga la criminalización, que no haya miedo a la protesta social ni a la defensa de los derechos?
Pacheco: Uno de los principales es a partir del Ministerio Público. Es el ente investigador que debe tener objetividad y bases para iniciar un proceso.
El fiscal que tome el mando va a tener un gran trabajo. Luego en el Legislativo: los diputados nombran magistrados y juegan un rol importante.
Podemos tener un buen presidente, pero si no tenemos alineada la justicia y el Legislativo, es difícil que cambie.
Chaclán: Creo que los cambios se han venido dando desde la elección del presidente actual. El pueblo de Guatemala ya está cansado con los mismos nombres. Estoy seguro de que en el 2027 se va a repetir la misma historia. El Presidente dijo que le preguntaría al fiscal sobre la impunidad, los criminalizados y la corrupción. Ojalá que el nuevo fiscal llegue con esa conciencia y pueda revisar nuestro caso.
¿Consideran que su caso es una especie de mensaje de escarmiento?
Chaclán y Pacheco: Sí. Nos tienen a nosotros como los símbolos de los pueblos indígenas. Claramente es un acto de discri-
minación y racismo.
¿Cómo ven el rol del Ministerio Público y la Fundación contra el Terrorismo?
Pacheco: Son los vehículos que ahorita están utilizando para criminalizar a defensores de derechos humanos. Si la fundación tuviera objetividad en defender el Estado de derecho, también presentaría denuncias contra mareros, extorsionistas, etc. Pero está en contra de los pueblos.
Chaclán: El Ministerio Público espero que cambie. La fundación creo que fue creada para criminalizar a la gente buena. Les ha tocado a muchos jueces, fiscales y gente que se está yendo al exilio.
Va a llegar un momento en que esta entidad se va a desvanecer.
Si salieran mañana libres, ¿volverían a liderar un movimiento social?
Pacheco: A nivel de 48 Cantones ya no se puede ser autoridad. Esa es una experiencia única en la vida. Si existiera la oportunidad y la necesidad, claro, siempre por el bien común.
Chaclán: Líderes nunca hemos sido. Fuimos autoridades. La autoridad se delega, no se busca. Nosotros no podríamos volver a ser líderes en ese sentido. Pero seguir haciendo incidencia de la buena, claro que sí, mientras no sea algo ilícito.
¿Cuáles son sus esperanzas dentro de su caso?
Pacheco: La esperanza que tengo es que realmente nos asignen un juez efectivo y que no lo recusen, y que el fiscal que tome el mando del Ministerio Público sea objetivo, revise nuestro proceso y se dé cuenta de que es una aberración de todo esto. No somos delincuentes.
Chaclán: Como personas esperamos que esto termine pronto, que con el nuevo fiscal empiecen a desvanecerse también los casos de las personas que están exiliadas. Esperamos ser los últimos guatemaltecos que criminalicen de esta manera.
Deseamos que Guatemala esté bien, sana, nutrida.
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